Tuber et pin sylvestre
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Re: Tuber et pin sylvestre
Non un terrain sur roche mère calcaire n'est pas forcément alcalin. Sinon il n'y aurait pas de cèpes en Périgord.
Fred
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Re: Tuber et pin sylvestre
Sur mon terrain défriché ou il y a eu des pins pendant des décennies, le ph et le calcaire sont plutôt vers le plafond que dans la moyenne (ph 8.6, calcaire total 40%, actif 10%...).
Par contre, très peu de MO (1.26%).
Pas près de voir pousser des cèpes dans mon coin
Michel.
Par contre, très peu de MO (1.26%).
Pas près de voir pousser des cèpes dans mon coin
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Re: Tuber et pin sylvestre
Intéressant Bion,
Visiblement la présence de pin n'a pas rendu le sol plus acide que cela, (à voir la présence de pins sur une grande durée)
Sais-tu quelle été la ou les variétés de pins présentes sur ton terrain ?
Visiblement la présence de pin n'a pas rendu le sol plus acide que cela, (à voir la présence de pins sur une grande durée)
Sais-tu quelle été la ou les variétés de pins présentes sur ton terrain ?
Re: Tuber et pin sylvestre
Ben eldiablo, un sol alcalin est un sol à pH basique, c'est du moins ce qui est admis en pédologie. Quant à l'alcalinité, c'est une notion qui désigne la saturation du sol en cations alcalino-terreux et c'est autre chose.
Renlo
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Re: Tuber et pin sylvestre
Il y a environ 25 ans je trouvais de l'uncinatum sous pins sylvestre. Ils ont été coupés et plus de truffes. Il y a un peu plus de 20 ans j'avais planté quelques pins noirs d'Autriche mycorhizés en uncinatum et j'en avais trouvé un peu. Par année sèche l'humidité sous les aiguilles au sol est davantage préservée.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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Re: Tuber et pin sylvestre
Pin d’Alep, celui qui pousse la plupart du temps tordu, fourchu et que la plupart des gens ne veulent même pas faire bruler dans leur poêle ou cheminée....eldiablo12 a écrit : ↑11 janv. 2023 15:31 Intéressant Bion,
Visiblement la présence de pin n'a pas rendu le sol plus acide que cela, (à voir la présence de pins sur une grande durée)
Sais-tu quelle été la ou les variétés de pins présentes sur ton terrain ?
Michel
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Re: Tuber et pin sylvestre
Je crois que j'ai déjà eu cette conversation.
Renlo,
L'alcalinité d'un sol n'est pas déterminé par son ph.
Souvent certains scientifiques ou autres ont tendances à simplifier les choses pour mieux les expliquer. En effet beaucoup de sol à ph basiques sont alcalins et tu as raison dans le sens ou on voit souvent écrit qu'un sol est: "calcaire (alcalin)". Mais ce n'est pas toujours le cas.
As tu connaissances des études qui démontrent que des sols acides (légèrement) ou Neutre, peuvent aussi être alcalins ?
Ces sols là peuvent pour le coup produire mélano et pas qu'un peu.
Visiblement pour un bon sol truffier l'important ce n'est pas le ph, ni le calcaire (total ou actif), ni la texture du sol,
l'important c'est la structure, la MO avec le rapport(C/N) et l'alcalinité déterminé par le rapport (Mg+Ca)/CEC.
Ok Bion pour le Pin d'Alep que je ne connais pas trop.
Merci Bernard pour cette expérience,
Il est donc possible que mes mouches observées étaient là pour aestivum, je surveillerais ça de prêt.
Renlo,
L'alcalinité d'un sol n'est pas déterminé par son ph.
Souvent certains scientifiques ou autres ont tendances à simplifier les choses pour mieux les expliquer. En effet beaucoup de sol à ph basiques sont alcalins et tu as raison dans le sens ou on voit souvent écrit qu'un sol est: "calcaire (alcalin)". Mais ce n'est pas toujours le cas.
As tu connaissances des études qui démontrent que des sols acides (légèrement) ou Neutre, peuvent aussi être alcalins ?
Ces sols là peuvent pour le coup produire mélano et pas qu'un peu.
Visiblement pour un bon sol truffier l'important ce n'est pas le ph, ni le calcaire (total ou actif), ni la texture du sol,
l'important c'est la structure, la MO avec le rapport(C/N) et l'alcalinité déterminé par le rapport (Mg+Ca)/CEC.
Ok Bion pour le Pin d'Alep que je ne connais pas trop.
Merci Bernard pour cette expérience,
Il est donc possible que mes mouches observées étaient là pour aestivum, je surveillerais ça de prêt.
Re: Tuber et pin sylvestre
Bonjour,eldiablo12 a écrit : ↑11 janv. 2023 18:19 Je crois que j'ai déjà eu cette conversation.
Renlo,
L'alcalinité d'un sol n'est pas déterminé par son ph.
Souvent certains scientifiques ou autres ont tendances à simplifier les choses pour mieux les expliquer. En effet beaucoup de sol à ph basiques sont alcalins et tu as raison dans le sens ou on voit souvent écrit qu'un sol est: "calcaire (alcalin)". Mais ce n'est pas toujours le cas.
As tu connaissances des études qui démontrent que des sols acides (légèrement) ou Neutre, peuvent aussi être alcalins ?
Ces sols là peuvent pour le coup produire mélano et pas qu'un peu.
Visiblement pour un bon sol truffier l'important ce n'est pas le ph, ni le calcaire (total ou actif), ni la texture du sol,
l'important c'est la structure, la MO avec le rapport(C/N) et l'alcalinité déterminé par le rapport (Mg+Ca)/CEC.
Ok Bion pour le Pin d'Alep que je ne connais pas trop.
Merci Bernard pour cette expérience,
Il est donc possible que mes mouches observées étaient là pour aestivum, je surveillerais ça de prêt.
Merci pour cette analyse dans les faits quel serait selon toi le Bon rapport C/N, (Mg+Ca) ?
Un bon rapport C/N évite les carences en Carbone/Azote des plantes, j'avais entendu dire que les milieux calcaires bloquent souvent cette assimilation ?
Voici le rapport pour l’un de mes terrains :
- La teneur très élevée en calcaire total (73%) pourrait bloquer l’absorption et l’assimilation par l’arbre de certains macro éléments et/ou oligo-éléments tels que le fer et le zinc, créant ainsi des carences.
- Marno-calcaires du Miocène --> profondeur de 20 à 90 cm (pente)
- pH* : 8,37 Taux de calcaire total* : 73%
• Autres observations : sol argilo-calcaire présentant une structure sub-anguleuse.
Donc si je comprend bien ton analyse il me faudrait réaliser une analyse complémentaire du C/N + MG+CA ?
bien a vous.
lucius
Le savoir-vivre vaut bien ce qu'il coûte.
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Re: Tuber et pin sylvestre
Bonjour,
viewtopic.php?p=66727&hilit=metson#p66727
Tu y trouveras les réponses
Michel.
Regarde ce sujet, en particulier ce message:
viewtopic.php?p=66727&hilit=metson#p66727
Tu y trouveras les réponses
Michel.
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Re: Tuber et pin sylvestre
Lucius,
En effet, comme le dit Michel, ce sujet est très bien expliqué sur ce lien.
Je vais d'ailleurs sans plus attendre y mettre un lien plus récent vers le pdf de l'étude en question.
Manu
En effet, comme le dit Michel, ce sujet est très bien expliqué sur ce lien.
Je vais d'ailleurs sans plus attendre y mettre un lien plus récent vers le pdf de l'étude en question.
Manu
Re: Tuber et pin sylvestre
Super merci Michelbion a écrit : ↑12 janv. 2023 09:14 Bonjour,Regarde ce sujet, en particulier ce message:
viewtopic.php?p=66727&hilit=metson#p66727
Tu y trouveras les réponses
Michel.
Le savoir-vivre vaut bien ce qu'il coûte.
Re: Tuber et pin sylvestre
bonsoir à tous
ma question concerne les cyprés ( presque des pins ) j'en ai en bord de parcelle il vont me faire de l'ombre mais qu'en est il du racinaire , apparemment trés superficiel et des champignons associés si il y en a .
merci
ma question concerne les cyprés ( presque des pins ) j'en ai en bord de parcelle il vont me faire de l'ombre mais qu'en est il du racinaire , apparemment trés superficiel et des champignons associés si il y en a .
merci
Re: Tuber et pin sylvestre
Bonjour,
Les cyprès, pour l'expérience que j'en ai, "abritent" les truffes d'été;
JJR24
Les cyprès, pour l'expérience que j'en ai, "abritent" les truffes d'été;
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Re: Tuber et pin sylvestre
par leur ombre ou dans leur racinaire
merci
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