petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Le choix de l'essence, les techniques de plantation, la taille, le travail du sol, l'irrigarion , méthodes de rénovation...

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nanoche
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par nanoche »

ok, merci pour ce témoignage.
10cm, ça doit être dur d'éviter que les herbes. Mais sur secteur ce n'est pas le même problème...
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fefe
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par fefe »

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Félix
olivier13410
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par olivier13410 »

bion a écrit : 20 févr. 2023 11:54 à voir si tu peux puiser dans le ruisseau, s'il coule toute l'année.....
attention pour puiser de l'eau d'irrigation dans un cours d'eau il faut passer par la DREAL et la DDTM avant, sous peine de graves ennuis avec la police de l'eau (puiser de l'eau dans un cours d'eau sans autorisation dreal et ddtm, c'est un peu comme si tu défriches un bois sans autorisation ou que tu coupe une parcelle en EBC, gros soucis à la clé :( ).

plutôt que d'envisager de puiser l'eau (après éventuelle autorisation) dans le ruisseau pour stockage, étant donné que la nappe doit pas être loin gràce au ruisseau, j'aurais plutôt envisagé un forage de moins de 50 m de profondeur, ce qui déjà t'enlèves le besoin de passer par la DREAL, reste plus que la DDTM.
si tu connais un bon sourcier dans ton secteur, tu le fais passer sur le terrain, il te dira la profondeur de l'eau. si elle est pas profonde peut-être qu'une pompe électrique avec panneau solaire suffirait ?
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l'inquiet84
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par l'inquiet84 »

La profondeur c'est bien mais c'est surtout le débit qu'il faut qu'il te prédise.Il vaut mieux en faire venir 3 pour avoir moins de désagréable surprise.
nanoche
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par nanoche »

bonjour à tous,
j'avance doucement sur mon projet, mais surement !
Je suis en train de préparer le terrain. Premières plantations prévue à l'automne 2024 du coup, j'aurai raté le coche pour cette année.
Ca me laisse le temps de peaufiner tout plein de sujets connexes.
Je reviens avec quelques questions, et notamment celles sur le forage.
J'ai pu avoir quelques renseignements par la chambre d'agriculture, etc..
Mais pour avancer plus avant, j'aurai besoin de calculer mon besoin en terme de débit d'eau pour un éventuel forage. Car de ce débit nécessaire va découler la profondeur, et donc le cout du forage. Et son éventuelle faisabilité.
J'ai du mal à me projeter dans les chiffres que l'on trouve. Puisqu'on parle d'équivalent en mm de précipitation, mais j'imagine qu'on a pas besoin d'irriguer la totalité de la parcelle. Ni en combien de temps il faut faire cette apport. Bref, je n'arrive pas à trouver mon débit ponctuel la dedans.
J'aurai besoin de calculer mes apports d'eau.
J'ai bien compris qu'il faudrait irriguer ponctuellement, en fonction des précipitations. Mais on va partir sur le pire des cas, c'est à dire aucune précipitation et donc apport total d'eau par irrigation.
Ramené à un arbre, et à chaque apport, combien faut-il d'eau?
les premières années? (ce sera donc plutot par goutteur?)
les années de production? (ce sera ensuite plutot par asperseur, sur la zone du brulé?
SI je calcul par exemple un besoin de 20 mm d'eau pour la période estivale, tous les 15/20 jours, et sur un cercle de 4m de rayon par arbre, cela fait 50 m2 par arbre. Bon, sauf que mes arbres ne vont pas être espacés de 8 m, donc ce n'est pas valable. C'est ce paramètre que je n'ai pas du tout. Quel est la surface à asperser par arbre.

Si je prends la totalité de l'espace, pour des arbres espacés de 6 par 5, cela fait 30m² par arbre. Et donc si on a besoin de 20mm d'eau, cela me fait donc 600 l par arbre. Cela me parait quand même beaucoup.
Pour cent arbre, 60m3. En combien de temps faut-il que je leur fournisse cette eau?

Egalement, je ne connais pas le matériel:
Et y a t-il des système faciles à mettre en place pour faire zone par zone de manière soit automatique, soit déclenchée à distance ? Sachant que je n'ai pas l'électricité, donc il faudra probablement que je trouve un truc autonome, sur batterie ou solaire, et qui ne prend pas beaucoup de place.

Merci d'avance pour vos réponses éclairées.
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l'inquiet84
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par l'inquiet84 »

Je pense qu'il faudrait faire venir 2 ou 3 foreurs, pas des guignols comme mon voisin en fait les frais, faire forer et suivant le débit, adapter ton installation; Sur Taulignan sur ma truffière l'eau est à 125 m, sans électricité c'est foutu.Suivant la profondeur, donc puissance de la pompe, je pense que les panneaux solaires faut oublier.
nanoche
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par nanoche »

Justement, les foreurs me demandent le débit dont j'ai besoin, avant de forer.
Si je peux m'éviter d'aller chercher l'eau à 120, je suis preneur....
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l'inquiet84
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par l'inquiet84 »

Ce sont eux, ou un ? Théoriquement les gars prospectent avec leur baguette ou pendule ou branche et après chacun ses grigris. Il vaudrait mieux qu'il fore là où il y a le plus de débit détecté, enfin, à mon avis.
nanoche
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par nanoche »

j'en ai contacté 2.
Et les deux m'ont demandé le débit dont j'avais besoin.
Un travaille sur indication de sourcier.
Et l'autre est beaucoup plus scientifique: carte géologiques et hydrologiques sont ses outils premiers.
nanoche
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par nanoche »

je précise aussi, car je viens de le voir ce matin, que pour le forage, il me faut en préalable l'accord au cas par cas de la DREAL pour une forage de plus de 50m, car il ne sert à rien de faire déplacer les machines si on est pas sur de pouvoir forer si besoin a plus de 50m.
Et sur le formulaire de demande, il faut aussi préciser les débits et volumes que je compte utiliser.
Donc il faut vraiment en amont que je puisse clarifier un peu tout cela.

bonne journée à tous
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l'inquiet84
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par l'inquiet84 »

Bien, je laisse les spécialistes calculer ce qu'il te faudrait.
A+
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l'inquiet84
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par l'inquiet84 »

Je pense qu'en arrosant sur un diamètre de 4 m, cela fait ( 2x2x3,14 ) = 12,56 m2 x 0,02 M = 250 litres x 100 = 25 M3.
Je ne vois pa comment tu peux faire sans électricité, à part un bon groupe électrogène qui alimente une pompe .Si tu mets des asperseurs de 40 L/H il te faudrait arroser 6-7 heure d'affilée. Donc, si je ne trompe pas, il faudrait avoir un débit 25 m3/ 6-7 H = environ en arrondissant de 5 M3/H. Que les arroseurs du site me corrigent si j'ai dit des âneries, moi je trimballe l'eau.
dipper
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par dipper »

Trimbaler l'eau c'est plus possible quand on a beaucoup d'arbres
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melano
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par melano »

Et pourtant quand on n'a pas d'autres solutions... Il faut bien le faire. Au moins, on n'en met jamais trop. :mrgreen:

J'espère que tu pourras obtenir l'autorisation de forer. C'est des sous mais aussi du confort malheureusement sans garantie de faire des truffes.

Fred
nanoche
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Re: petit projet en drome provençale. Questions et réflexions la dessus.

Message par nanoche »

bonjour l'inquiet84,
merci pour ces chiffres. Donc un cercle de 4m de diamètre autour de chaque arbre à arroser, c'est cohérent comme calcul.
Cette donnée m'aide bien. C'est en moyenne la surface qu'il faut compter quand un arbre est en plein maturité?

Pour l'électricité, je réfléchis encore à ce qui est faisable.
Au pire, l'endroit ou j'aimerais faire le forage est a 250 m d'un point électrique que je peux utiliser. Mais j'aimerais quand même si possible me passer de faire une tranchée de cette taille qui traverse tout. donc il faut que j'étudie les solutions alternatives.
Comme en plus je ne sais pas vraiment ce qu'il existe comme solution complémentaire abordable: si j'ai besoin d'ouvrir ou fermer les vannes à la main, je peux imaginer pourquoi pas amener un groupe électrogène.
Si par contre, il est possible de calculer à distance les précipitations qu'on a eu sur la parcelle et d'ouvrir à 500 km de là les vannes, il est à ce moment peut-être intéressant de tirer une ligne. Bref, j'en suis au début de la réflexion dessus, je défriche un peu la question de l'irrigation pendant que je défriche pour le coup réellement les terrains sur lequel je vais planter...
Si je devais faire une tranchée pour l'électricité, a quelle profondeur faudrait il que je creuse pour qu'il n'y ait pas de problèmes avec les racines des arbres?

Melano, cela à l'air d'être un lourd investissement effectivement.
Après, j'ai quand même l'impression que cela peut en valoir la peine, si l'on tire quelques kilos de plus à l'ha, dans la durée, cela s'amortit finalement plutôt rapidement. Dans mon cas, je pense aussi planter d'autres arbres que des truffiers à proximité, donc cela pourrait servir encore plus.

J'ai d'autres solutions alternatives possible, que j'ai évoqué avec la chambre d'agriculture: pomper le ruisseau à proximité hors sécheresse, stocker, et utiliser quand la sécheresse est là... Mais je suis moins fan. D'autant que stocker des dizaines de m3, ce n'est pas si évident. Et cela doit avoir un cout la aussi conséquent.
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