Charme uncinatum

[Rachik]

Bonsoir à tous et plus particulièrement aux spécialistes de l'uncinatum!

En y réfléchissant j'ai fini par me dire qu'il était idiot de me focaliser sur la star mélano et de ne pas exploiter une partie de mon terrain qui me semble plus propice à uncinatum. Je ne comptais y mettre que de quoi faire quelques pots de confiture (groseilles, cassis, framboises, deux trois cerisiers etc...) mais tout ça laisse un peu de place pour quelques arbres... Je pensais en planter une vingtaine.
Sur les deux pépiniéristes locaux et certifiés que j'avais sélectionné seul un en fait mais pour la première année seulement...
Il est expérimenté en mycorhization mélano, y a t-il un risque selon vous qu'il échoue pour sa première fois?
Bon week-end,
Jean

[jacques 37]

Bonsoir à tous et plus particulièrement aux spécialistes de l'uncinatum!

En y réfléchissant j'ai fini par me dire qu'il était idiot de me focaliser sur la star mélano et de ne pas exploiter une partie de mon terrain qui me semble plus propice à uncinatum. Je ne comptais y mettre que de quoi faire quelques pots de confiture (groseilles, cassis, framboises, deux trois cerisiers etc...) mais tout ça laisse un peu de place pour quelques arbres... Je pensais en planter une vingtaine.
Sur les deux pépiniéristes locaux et certifiés que j'avais sélectionné seul un en fait mais pour la première année seulement...
Il est expérimenté en mycorhization mélano, y a t-il un risque selon vous qu'il échoue pour sa première fois?
Bon week-end,
Jean

Bonjour Rachik
Bien difficile de répondre à ton interrogation ....
On serait tenter de dire que si il excelle en matière de plants mélano, il doit trouver son équivalence en Unci. Mais je pense que les "Uncinateurs" de notre forum te diront sans doute que la mise en œuvre des plans d'Unci est sans doute plus facile que mélano.
C'est un ressenti tout a fait personnel qui demande à être conforté.

[jjr24]

Bonjour,

Rachik, quels plants mycorhize t-il en unci
Perso,en tilleul, c'est plus facile pour l'aestivum/truffe dété
Cordialement;JJR24

[Rachik]

Salut à vous.

J'ai un peu le même sentiment que toi jacques 37 mais comme je me trompe souvent...

jjr24, il s'agit de charmes. La aussi j'ai le sentiment que cet arbre est fait pour "moi" en uncinatum...
Je compte même en mettre environ 20% en mélano pour voir...

[bernard]

Le charme est assez facile à mycorhizer en mélano et encore plus facile en uncinatum et surtout bon producteur. Vas-y !

[Rachik]

Tiens, quel enthousiasme!
Je crois que Fred était assez fan des charmes à un moment donné mais je n'ai pas le souvenir d'en avoir tant entendu parler que ça sur le forum...
En mélano j'ai prévu d'en mettre autant que de chênes verts (et donc 60% de pubescents) en me disant que c'était un pari audacieux. Mince si tout le monde trouve que c'est une valeur sûre finalement je n'ai plus aucun mérite!
M. CH.UM.IL, le pépiniériste, m'a dit qu'il en faisait peu car il trouvait cette essence "pas très fidèle"...
Mon sentiment est qu'il se trouve à mi-chemin du chêne et du noisetier, reste à voir s'il conjuguera davantage d'avantages (désolé) que d'inconvénients en fonction de ce que je fais dessus...

[jjr24]

Bonjour,

Rachik, le charme a du charme ; comme dit Genevrier "n'est jamais malade", je l'avais oublié ;

Par chez moi, n'avait pas très bonne réputation, il y a quelques années; ne produisait pas souvent de la mélano, voire rien (sans doute manque de maîtrise de la myco à l'époque;
Le système racinaire me parait "ramassé" sur lui-même, plus dense si taille: pousse en tige de la flèche pour certains chez moi;
Production mélano vers l'âge de 11/12 ans pour un/trois qui brûlent (j'en ai 3 de 15ans "qui se fondent dans la nature"
Cordialement;JJR24

[Rachik]

Bonsoir à tous!

L'heure de ma première plantation approche et si je n'y connaît rien en mélano, je vois quand-même assez précisément où je vais.
Pour ce qui d'uncinatum c'est plus flou...

J'ai une zone en bas de pente orientée nord, ombragée et relativement "humide" par rapport au reste de la parcelle et presque plate. Là, pas de souci majeur à planter je pense.

En revanche je me demandais ce que les spécialistes de l'uncinatum pourraient penser de l'idée suivante:

si pour qu'une plantation en uncinatum produise, il faut attendre que les arbres créent suffisamment d'ombre et d'humus, pourquoi ne pas planter dans un bois "clair" déjà existant disposant de tout l'humus nécessaire?
Problèmes:
+ peut-être être le manque de lumière pour le développement des plants...
+ compétition avec les arbres existant: on doit pouvoir compenser par le travail du sol le temps de la reprise?
+ contamination par les nombreux champignons présents: je pensais élargir le trou de plantation et stériliser la terre comme certains le font avec le terreau pour les pièges à truffes ou autres (une tôle sur un feu). Cela permettrait-il à uncinatum de se maintenir suffisamment longtemps pour remporter la bataille à la sortie de la zone stérilisée?

Ces idées ne seraient bien sûr applicables que pour un petit nombre de plants et pour une densité ridicule mais, selon ceux qui ont quelque expérience en unci, cela pourrait-il fonctionner voire permettre une entrée en production précoce?
Merci par avance pour vos conseils,

Jean

[bernard]

Je crois que tu compliques bien les choses. L' uncinatum n' a pas besoin d' ombre, les coins ombragés se dessèchent moins vite, là est la vraie explication. Un arbre bien situé mais qui ne manque pas d' humidité produira bien plus qu' un autre à l' ombre, il faudrait réviser la densité de plantation.
Si ton plant est bien myco et que les conditions de sol lui conviennent la myco continue de se développer.
Planter de jeunes plants dans une forêt est une hérésie, bien peu de chance qu' ils se développent.
Pourquoi veux tu qu' il y ait de l' humus ?

[Rachik]

Bonsoir Bernard,

pour ce qui est de l'ombre et de l'humus j'avais retenu ce que disait Joël:

Mais c'est faux dans la mesure ou pour produire cette truffe je dois tout simplement attendre que les conditions de milieu deviennent favorables, c'est à dire au minimum une vingtaine d'années, que les arbres ne laissent plus beaucoup passer le soleil jusqu'au sol, que de l'humus s'accumule au pied des arbres.... bien sur l'irrigation est incontournable pour obtenir en 20 ans ces conditions, sinon il en faut 50 à 70....

En fait il parlait d'aestivum mais étant donné que c'est "la même chose" qu'uncinatum et que je ne plante de ces plants qu'en petite quantité pour voir ce que ça donne, je me disais que je n'avais pas grand chose à perdre...

Planter de jeunes plants dans une forêt est une hérésie, bien peu de chance qu' ils se développent.

Ahahaha "c'est une hérésie", c'est une expression que j'affectionne mais que je n'avais pas utilisée depuis longtemps!
Ceci étant dit, tu penses que c'est vraiment illusoire d'espérer favoriser la croissance des plants dans un bois peu dense grâce à l'arrosage et à la taille des racines concurrentes?

Allez, il est tard et j'ai encore du grillage à poser de main, pfff...

[melano]

pour ce qui est de l'ombre et de l'humus j'avais retenu ce que disait Joël

Les deux sont liés à l'eau (ombre et humus).

Fred

[bernard]

Bonsoir Bernard,

pour ce qui est de l'ombre et de l'humus j'avais retenu ce que disait Joël:

Mais c'est faux dans la mesure

Comme Fred l' a écrit les deux sont liés à l' eau, de plus les conditions de chaleur et de sécheresse ne sont pas les mêmes chez Joël par rapport à ton secteur.

Planter de jeunes plants dans une forêt est une hérésie, bien peu de chance qu' ils se développent.

Ahahaha "c'est une hérésie", c'est une expression que j'affectionne mais que je n'avais pas utilisée depuis longtemps!
Ceci étant dit, tu penses que c'est vraiment illusoire d'espérer favoriser la croissance des plants dans un bois peu dense grâce à l'arrosage et à la taille des racines concurrentes?

J' en parle parce que j' avais essayé il y a une dizaine d' années avec la complicité d' un garde forestier qui m' avait déconseillé, je répète "hérésie" !

[Rachik]

Bonsoir,

fort bien, je comprend mieux...
J'ai un petit coin qui sera pas mal pour les plants qui me reste.
Bernard, prépare quand-même un tout petit bûcher parce que je vais essayer avec deux plants pour ne pas avoir le regret de ne pas avoir tenté le coup!

Cordialement,

Jean

[Rachik]

Je reviens deux secondes sur ce sujet.

Pour cette année c'est mort pour moi, les plants que j'avais commandés ne sont pas disponibles et les autres pépis contactés n'en n'ont pas fait assez pour honorer toutes leurs commandes. Soit il y a eu un engouement pour cette essence que n'ont pas anticipé les professionnels, comme on me l'a suggéré, soit il y a eu des problèmes sur les contrôles???

Quoi qu'il en soit une GrosseTruffe bien connue de tous m'avait contacté pour que je la dépanne de trois charmes uncinatum ce que je ne pourrai pas faire...
L'intéressé est trop pudique pour faire une annonce publique donc s'il vous reste du charme unci sur les bras, vous pouvez me contacter, je transmettrai à l'intéressé et vous vous débrouillerez ensuite entre vous.

(Croisons les doigts pour la semaine qui arrive sinon, moi, c'est du charme melano qui va me rester sur les bras!)

Jean

[Renlo]

Il y a une autre particularité aux milieux naturels d'unci non signalée dans le forum, ni par les grands spécialistes de cette truffe. Une bouteille de bon vin à celui qui trouve.
Bonne réflexion
Renlo (taquin)